35. Wenn Verlustangst auf Bindungsangst trifft

00:00:00: Hey, schön, dass du da bist bei Liebe und Lebe leicht.

00:00:04: Ich bin Miri, ich bin Beziehungscoach und Partherapeuten Und hier geht es um alles was sich in deinem Liebesleben wirklich beschäftigt.

00:00:11: Wir reden über Verlust, Angst und emotionale Abhängigkeit und ich zeige dir wie du Schritt für Schritt eine schöne und gesunde Beziehung auf Augenhöhe führen kannst.

00:00:20: In diesem Sinne let's go!

00:00:22: Hallo, hallo!

00:00:24: Welcome back.

00:00:25: Schön dass du da bist.

00:00:27: ich habe heute ein... Ich nenne es mal All Time Klassiker mitgebracht nämlich Bindungsangst und Verlust.

00:00:35: Angst also ich glaube ganz viele kennen das von euch Das Match.

00:00:41: Du bist vielleicht eher die verlustängstlichere Person und dein Gegenüber sei es jetzt deinen Partner oder aber auch dein Date ist eher so der bindungsängstliche Part, also bindungsvermeidend.

00:00:53: Und vielleicht kennst du's aber auch einfach weil ihr da in so eine Dynamik reingeraten seid und du vielleicht eher diesen Impuls hast mehr zu klammern mehr Liebe, mehr Nähe einzufordern und spürst das genau dass dein Gegenüber immer mehr unter Druck setzt.

00:01:12: Und diese Person sich daraufhin immer mehr zurückzieht!

00:01:15: In der heutigen Podcast-Folge soll es darum gehen wie du genau das einmal durchbrechen kannst also wie ihr diese Dynamik durchbrechend könnt und ich möchte euch auch einmal mitnehmen in ein ganz persönliches Beispiel denn ja genau mir ist diese Dynamikauch bewusst geworden in den letzten Tagen.

00:01:33: Und ich würde sagen, wir starten einfach mal mit meiner persönlichen Erkenntnis und sie begann auf meine Nervensystemschulung die ich vor anderthalb zwei Wochen in etwa hatte.

00:01:45: Und zwar war es so dass sich ja immer wieder Fortbildungen tätige und auch diese Nervensystemausbildung ist super intensiv.

00:01:54: Sie geht jetzt bereits seit ... boah lass mich nicht lügen!

00:01:57: Zwei Jahre zweieinhalb Jahre sind mal wieder die gleichen Teilnehmer.

00:02:02: So kam es natürlich auch, dass ich eine besondere Beziehung zu den anderen Teilnehmer aufgebaut habe.

00:02:12: Interessanterweise hatte ich das Glück, dass sich direkt am Anfang schon neben einer Person saß, die mich total cool fand!

00:02:20: Vielleicht kennst du das, dass man manchmal so das Gefühl hat... Es weibt irgendwie direkt, also du hast direkt so das Gefühl es fühlt sich gut an.

00:02:29: Es fühlt dich vertraut an ist es im flow ist nicht irgendwie spießig oder stocken sondern Du denkst dir hey cool cool dass ich die gefunden habe.

00:02:38: lass uns die betragspause zusammen verbringen Lass uns auf dem seminar zusammen rumhängen und genauso eine person war das ja oder ist das Ja?

00:02:47: Und Das was dann passiert ist, dass wir über diese Jahrebände immer innigere Bindung aufgebaut haben und eigentlich auch eine Freundschaft hier haben.

00:02:58: Und wir haben uns dann auch außerhalb dieser Schulung immer mal wieder getroffen und umso mehr habe ich mich dann gefreut als ich vor zwei Wochen in etwa sie dann auch im Kursraum gesehen habe neben mir sitzen.

00:03:16: Als ich reinkam, sagte sie mir bereits, Miri es geht mir gar nicht gut.

00:03:21: Ich habe einen Hexenschuss und ja auch Unterleibschmerzen

00:03:27: usw.,

00:03:27: ich bin irgendwie diese Woche ein komplettes Frag.

00:03:30: also ich benötige seinen Support.

00:03:33: bei allen möglichen Sachen nämlich von das Tablett in der Cafeteria quasi tragen, ein bisschen zu anderen Dingen und ich war erst mal so ja gar kein Problem freue ich mich voll und so weiter und sofort.

00:03:48: Und interessanterweise und deswegen erzähle ich dir diese Geschichte habe ich dann Stück für Stück tatsächlich eher bindungsängstliche Tendenzen bei mir selber festgestellt.

00:04:04: Und vielleicht hilft dir diese Podcastfolke auch mal aus der Perspektive, um vielleicht deinen Gegenüber ein bisschen besser zu verstehen und dafür muss ich jetzt einmal sagen dass es in der Tat so war das ich auch schon Aktuell, also nicht nur aktuell.

00:04:24: Ich habe eigentlich immer relativ viel auf der Platte.

00:04:27: Ja, so ich betreue ja mittlerweile teilweise drei Gruppen parallel, zehn Eins und Eins Coaches.

00:04:36: im Schnitt hab noch ein Instagram Account Podcast wie du offensichtlich hörst gerade.

00:04:42: Also das heißt, ich habe da einfach immer wirklich, wirklich viel auch um die Ohren kann man eigentlich sagen oder auch in positiven Sinne.

00:04:51: Irgendwie habe ich gespürt in diesem Seminar, in dem ich dann war.

00:05:01: Dass es sich auf einmal schon so ein bisschen ja fast schon zu viel angefühlt hat.

00:05:08: also irgendwie habe ich in dem Moment realisiert Puh mich jetzt noch in dieser Woche um meine Freundin zu kümmern die halt einen Hexenschuss und dieses und jenes hat.

00:05:20: Boah, das weiß ich nicht ob ich das packe weil ich gerade selber jetzt gar nicht so viele Kapazitäten über habe und du musst dir es schon so vorstellen diese Schulung.

00:05:31: Die ist auch wirklich super intens, also das ist wirklich du sitzt teilweise von morgens neun bis abends halb neun mit Supervision etc.

00:05:40: Da drin hast echt viel stoff Gruppenübungen hast Rollenspiele wo Du dann als Therapeuten natürlich auch agierst bekommst feedback schleifen und so weiter.

00:05:49: Also es ist einfach auch wirklich wirklich.

00:05:51: also wenn ich da abends raus gehe habe Ich jetzt nicht das gefühl Mensch dass war ja jetzt wie urlaubes sondern ich hab schon das Gefühl mein Kopf brummt.

00:05:58: Und was ich dann bei mir bemerkte und ich teile das so ehrlich mit dir, um dir mal ein Blicke zu geben in jemanden der tendenziell eher benutzt ängstliche Züge hat.

00:06:13: In dem Case war es halt meine benutzängsliche Tendenz die da eher zum Vorschein gekommen ist.

00:06:18: Ich habe gemerkt ich fühlte mich auf einmal in diesem Seminar eingeengt und von den Erwartungen überrollt auch ein Stück weit.

00:06:31: Und es wurde mir einfach zu viel, es wurde mehr zu viel und das wurde mir auch zu eng ehrlicherweise... Also ich hab das erstmal beobachtet.

00:06:43: Jetzt kommt da so eine innerliche Erwartungshaltung, also so... Ich merke, dass ist so ne Erwartungshaltung die eigentlich selber an mich habe und die andere Person hat sie gar nicht so explizit gesagt.

00:06:56: aber ich spüre bei dieser Person eine gewisse Bedürftigkeit tatsächlich auch.

00:07:02: Und natürlich war mir kognitiv total bewusst, wenn jemand einen Hexenschuss hat und andere körperliche Herausforderungen dann ist diese Person halt vielleicht einfach bedürftig weil es das körperlich Bild nicht anders hergibt.

00:07:18: Gleichzeitig kam ich aber nicht wirklich aus meiner Haut raus.

00:07:22: Das war ganz interessant, meine Freundin bemerkte und auch verunsichert war.

00:07:30: Also das heißt, sie spürte das, war dann auch irritiert irgendwie darüber und was ich dann wirklich ganz toll fand, war dass sie dann das Gespräch gesucht hat.

00:07:45: Und ich glaube tatsächlich, noch nicht getan hätte, weil ich mich erst mal wahrscheinlich mehr abgegrenzt hätte.

00:07:55: Also ich hätte wahrscheinlich eher gesagt ne ich kann jetzt nicht in der Pause nur bei dir bleiben sondern ich muss trotzdem spazieren gehen und so weiter und hätte dann mal geguckt wie sich das für mich dann anfühlt.

00:08:05: ob dann überhaupt noch ein Gespräch notwendig ist fand es aber an dem moment als sie es dann angesprochen hat und sagte du irgendwie habe ich das Gefühl irgendwas ist doch jetzt gerade Und ich habe auch das Gefühl, dass dir das gerade so ein bisschen zu viel irgendwie wird oder zu eng fand ich es total erleichtert.

00:08:24: Es hat mich total erleichert weil es mir in dem Moment die Möglichkeit gab zu sagen ja genau so ist das und es gab mir auch die Möglichkeit weil ich an ihrer Reaktion merkte dass sie aber nicht sauer darüber war also dass sie erst irritiert darüber war und das dann halt total liebevoll eigentlich in den Kontakt gebracht hat.

00:08:50: Und ich dann gemerkt habe, oder ist jemand der kann damit jetzt gerade umgehen, dass sich mich eingeengt fühle und dass ich mich überfordert fühle?

00:09:02: Und dass ich diese vermeintlichen Erwartungen wo ich gar nicht genau weiß ob die überhaupt an mich gerichtet sind aber gerade damit irgendwie umgehen kann.

00:09:12: Und genau das habe ich dir dann gesagt, also ich hab mir gesagt ja irgendwie... ...habe ich gerade super viel auf dem Schirm und ich habe auch in der Woche selbst, ne?

00:09:23: Also in der Seminarwoche habe ich ja auch nach wie vor auch den Telegram Support für meine Coaches.

00:09:28: Ja, das heißt auch da bin ich auch nach Wievor in Kontakt mit Personen, also es kommt noch mal einen Top und ich habe ihr gesagt, weißt du nicht?

00:09:37: Ich hab das Gefühl dass wenn ich jetzt noch mich um dich kümmern muss.

00:09:42: Das sprengt gerade komplett alles was ich noch geben kann an Kapazitäten und eng mich total ein und gleichzeitig habe ich auch das Gefühl das bei dir so eine Bedürftigkeit ist und mich das noch mehr unter Druck setzt.

00:09:55: ja Das Schöne war dann, dass wir beide total liebevoll in den Außersteuer übergegangen sind und sie zu mir sagte... Also weißt du, ich kann das total verstehen und gleichzeitig hast du recht.

00:10:13: Ja!

00:10:13: Ich bin gerade bedürftig und ehrlicherweise fühle ich mich auch total bedürftig.

00:10:17: Ich habe das Gefühl... Ich würde jetzt am liebsten gerne jemanden haben der mich betüttelt, der weiß nicht was alles macht, der mit mir irgendwie die Zeit verbringt und ja da einfach mich jetzt gerade aufhängt in alle dem und ich möchte aber auch nicht das Gefühl haben dass sich damit irgendwie zu viel bin.

00:10:38: Dann war das so ein ganz interessanter spannender Punkt, weil ich dann in dem Moment zu ihr sagte, weißt du?

00:10:48: Ich habe gar nicht das Gefühl dass du zu viel bist.

00:10:51: Sondern ich hab das Gefühl, ich habe gerade nicht die Kappars um dich darin quasi richtig zu begleiten und... ...ich finde, dass das gar nichts mit dir gerade zu tun hat sondern eher was mit mir dass es für mich total in Ordnung ist, dass du gerade ja einfach dann bedürftiger bist.

00:11:13: Nur gleichzeitig kann ich es grade nicht wirklich auffangen und Dann war so das sie total gut auch reagierte und sagte Ja finde ich total super irgendwie weil mir das gerade auch wieder Sicherheit gibt in unserer Bindung Sie dann auch nachvollziehen konnte, dass sich das nur bis zu einem gewissen Grad quasi auffangen kann.

00:11:39: Und ... Das Schöne daran ist und deswegen erzähle ich dir das... Dass sich eigentlich an der Ausgangssituation echt wenig geändert hat.

00:11:50: Also ehrlicherweise hatte sie danach immer noch den Hexenschuss und immer noch ihre Herausforderungen.

00:11:56: Ich hatte ehrlicherweise immer noch nicht die Kappers nach diesem Gespräch, um sonderlich großartig viel auf sie einzugehen.

00:12:02: Aber das Schöne war, dass wir etwas in den Austausch gebracht haben – dass wir die Perspektive des jeweils anderen wirklich aufrichtig verstehen konnten und eben bei uns selber angefangen haben.

00:12:15: Das heißt, wir haben eben nicht mit dem Finger auf den Anderen gezeigt Du sollst dich jetzt aber verändern.

00:12:22: Hör doch auf, so bedürftig zu sein oder in ihrem Fall zu sagen du sollst sich jetzt mal verändern sei jetzt mal für mich da ich habe einen Hexenschuss und bin doch deine Freundin dann musst du mich doch jetzt irgendwie auffangen können sondern wir haben gesagt hey das ist anscheinend die Ausgangssituationen die wir gerade haben Das sind meine Herausforderungen.

00:12:43: Und jetzt schauen wir einfach Mal wie wir beide genau richtig so sind, wie wir beide sind gerade mit unseren Themen.

00:12:50: Weil sie sind nun offensichtlich da und wie wir da irgendwie uns immer mal wieder annähern oder auch nicht annähern können.

00:12:57: Und das war total schön tatsächlich weil wir dadurch eine ganz neue Basis geschaffen haben also sprich ganz anders auch in den Austausch gehen.

00:13:10: Sie hatte dann einen Blick dafür und hat immer mal gefragt, hey passt das denn jetzt für dich?

00:13:14: Wenn ich dann erst ... In der Mittagspause schlafen gehe und dann irgendwie erst um zwei esse und du mir dann das Tablett irgendwie trägst oder ist es dann eher blöd für dich usw.

00:13:26: Und dann konnte ich immer gut sagen naja Das passt jetzt für mich.

00:13:30: Das passt nicht weil ich würde gerne dann vorher noch spazieren gehen oder nicht so spätmittag essen oder oder oder und so konnten wir eigentlich immer wieder gemeinsam einen Nenner finden.

00:13:41: Ja, also das erst mal dazu und wenn du gerade denkst miri das finde ich ja super interessant.

00:13:49: Ich würde gerne noch mehr erfahren wie ich diesen Kreislauf durchbrechen kann.

00:13:54: Also gerade auch wenn es darum geht der eine hat Verlust angst der andere hat vielleicht bindungsängstliche Tendenzen zumindest in dieser konkreten Situation dann ist wirklich meine Herzensempfehlung auch in mein Webinar vorbei zu schauen.

00:14:07: Also ich gebe am thirteenth und vierzehnten September ein zweitägiges Live-Webinar auf Zoom, da kriegst du wirklich alle Schritte mit an die Hand im Kreislauf quasi wie du den durchbrichst.

00:14:21: also wenn du jetzt merkst ihr hast eine ähnliche Situation wie ich mit meiner Freundin dann wirst du die einzelnen Schritte noch mal ganz konkret aufgeführt bekommen in dem Kreislauf, um zu erfahren wie ihr beide da aus diesem Kreislauf auch ausbrechen könnt.

00:14:38: Also von daher melde ich da gerne an den Linkfenstein ins Show-Notes.

00:14:41: das Ganze ist auch kostenfrei denn man muss natürlich auch fairerweise sagen meine Freundin und Ich sind natürlich schon relativ weit auf unserer persönlichen Weiterentwicklungsreise.

00:14:54: Das heißt auch wenn wir wahrscheinlich unser fünf bis zehn Jahre, also fünf Jahre vielleicht nicht.

00:15:00: Aber zehn Jahre jüngeres ich getroffen hätten wäre das wahrscheinlich nicht so ausgegangen wie es dann letztlich ausgegangen ist sondern hätte sich wahrscheinlich anders entwickelt.

00:15:12: und Das zeigt aber auch noch mal ganz schön dass es gar nicht so schlimm ist, wenn jemand mal verlustängstliche oder bindungsängstlichen Tendenzen hat.

00:15:23: Sondern die Frage ist ja viel mehr wie gehen wir in Beziehung damit um und schaffen wir es dann für die andere Person trotz unserer eigenen Unsicherheit auch eine sichere Bindungsperson darzustellen?

00:15:38: Wie können wir dann eine Dynamik schaffen, die nicht in so ne Abwärtsspirale reingeht?

00:15:42: Weil was jetzt auch hätte passieren können.

00:15:45: Wenn wir jetzt beide also sowohl meine Freundin als auch ich nicht so reflektiert wären Dann hätten werden die Chancen hochgestanden dass sie sich vielleicht gedacht hätte Mensch du blöde Kuh Ich leide doch gerade sei für mich da und hätte vielleicht angefangen mehr Druck auszuüben im Sinne von Ja kannst Du das machen kannst Du jenes machen?

00:16:07: Nee, da können wir nicht sitzen weil dann zieht es in meinen Rücken.

00:16:10: Da kann ich auch nicht sitzen und so weiter und sofort und überhaupt sei für mich da verbringen die Pause mit mir

00:16:17: usw.,

00:16:18: wenn sie noch mehr Druck ausgeübt hätte, dann hätte mich das sicherlich, wenn ich jetzt auch nicht so reflektiert wäre, hätte mich dass wahrscheinlich noch mehr in einen Abwehrmodus gepackt ja?

00:16:28: Und das wiederum hätten ihr noch mehr den Klammerimpuls verstärken können was dann letzten Endes natürlich dazu beiträgt, Und das wollen wir nicht.

00:16:40: Also von daher, wie gesagt, schau da gerne mal in die Love and Trust Days rein!

00:16:44: Das ist live und wird auch keine Aufzeichnungen geben.

00:16:47: also notierst du am besten den Kalender weil da erfährst Du dann halt wirklich, wie Du diese Dynamik durchbrichst?

00:16:53: Weil – und das ist mir auch wichtig zu sagen – dass Schöne daran ist wenn wir es schaffen diese Dynamika zu Durchbrechen Wenn wir es schaffen das in den Kontakt miteinander zu bringen dann eine gemeinsame Lösung zu finden.

00:17:09: Und manchmal ist die Lösung auch einfach nur, okay das ist in Ordnung dass du diesen Freiraum brauchst und es ist in ordnung, dass du dich gerade bedürftig fühlst und das mir kontust.

00:17:19: ja Dann wiederum ist das stärkend für unsere Beziehungen Weil das bringt uns am Ende des Tages wieder noch näher zueinander, weil wir das Gefühl dann bekommen so wie ich bin.

00:17:32: Bin nicht richtig und Ich kann mich dir mit all meinen Ecken und Kanten zumuten und du gehst nicht direkt gleich aus der Bindung raus Und Das wiederum ist eine ganz ganz tolle Voraussetzung für alles was Dann tatsächlich auch kommen kann.

00:17:47: ja und um das vielleicht abzurunden war es dann bei meiner freundin mir so dass wir einfach immer mal wieder geschaut haben, sie auch den Fokus auf andere Personen dann immer mal gelegt hat was natürlich für mich auf eine gewisse Art und Weise eine Erleichterung dargestellt hat.

00:18:05: Weil da nicht so der ganze Fokus und die ganze Aufmerksamkeit auf mir war ja... Und ich mir aber natürlich auch angeschaut habe das hat das eigentlich mit mir zu tun dass wenn da jemand bedürftig wirkt oder erscheint, dass ich mich davon sehr schnell unter Druck gesetzt fühle und auch eingeengt fühle.

00:18:29: Und das war natürlich auch noch meine spannende Erfahrung zu bemerken.

00:18:34: Überraschung!

00:18:36: Auch das hat seine Wurzeln in einer Prägung und auch das lohnt sich mal genauer zu analysieren habe ich dann auch gemacht.

00:18:43: also seitdem führe ich mich auch wirklich sehr sehr sehr befreit und ja kann dich damit nur einladen auch mal bei dir zu schauen, was es vielleicht bei dir ist.

00:18:53: Was ja vielleicht auch bei dir diese Dynamik ankurbelt wie du da aussteigen kannst.

00:18:59: denn das war für mich auch nochmal selbst auch wieder eine schöne heilsame Bindungserfahrung auch zu realisieren.

00:19:08: wir tragen ja manchmal also Themen so ewig lange mit uns mit.

00:19:13: Also dieses Thema dass ich mich vermeintlich von Erwartungen anderer auch ab und an eingegangen Engtfühle, jetzt in dem Case von ihr halt weil sie diesen Hexenschuss hatte ist ja ein Thema was ich schon öfter mal in anderen Formen gemerkt habe.

00:19:28: Jetzt sind meiner Beziehung weniger weil mein Partner wirklich sehr wenig bis gar nicht bedürftig ist sondern wie gesagt sehr sicher.

00:19:39: deswegen komme ich da eigentlich nicht so im Berührungspunkt.

00:19:41: aber irgendwie kennt man das vielleicht auch aus anderen Kontexten.

00:19:45: und Ja, wie lange man eigentlich solche Dinge mit sich rumschleppt und wie schnell man sie denn dann auch auflösen kann wenn man einfach mal hinschaut.

00:19:54: Also in diesem Sinne schau gerne hin, melde dich für die Love & Trust Days an!

00:19:59: Gib mir auch gerne mal Feedback wie du diese Folge wahrgenommen hast was du für dich mitnehmen kannst und wenn du magst hör dir gerne nochmal die Zusammenfassung an.

00:20:10: Das, was wir heute jetzt besprochen haben nochmal kurz zusammengefasst, lautet eigentlich dass wir manchmal in Dynamiken sind wo einer eher verlustängstlichere und der andere eher bindungsängstliche Tendenzen hat.

00:20:22: Und wenn wir in dieser Dynamik drin sind dürfen wir wirklich aufpassen das wir nicht in diesen Teufelskreis kommen, dass der eine anfängt zu klammern, der andere fühlt sich eingeengt geht noch mehr auf Distanz was bei dem anderen einen noch stärkeren Klammerimpuls auslöst.

00:20:38: Damit das nicht passiert, habe ich dir das Beispiel von meiner Freundin und mir mitgebracht.

00:20:42: Was eigentlich ganz schön zeigt dass sie durch ein Gespräch was sie initiiert hat genau diesen Zeikel quasi durchbrochen hat.

00:20:52: Und das was wir dann gemacht haben ist dass wir uns ausgetauscht haben darüber wie wir uns fühlen ohne den jeweils anderen verändern zu wollen sondern mit ganz viel Eigenverantwortung.

00:21:03: Wieder Stichwort Eigenverantwortung.

00:21:04: Kennst du bereits aus meinem Podcast?

00:21:06: Bin ich ein großer Fan von, nämlich zu schauen was hat das mit mir zu tun und wie kann ich mich gerade retten und nicht mit dem Finger auf den anderen zeigen oder den anderen verantwortlich machen dass es mir so geht sondern zu sagen hey Du bist richtig sowie Du bist Ich bin richtig sowie ich bin Und jetzt schauen wir mal wie wir irgendwie die Kuh vom Eis runter bekommen.

00:21:25: Also in diesem Sinne, ich wünsche dir wie immer eine tolle Restwoche oder Resttag, wenn du das gerade hörst.

00:21:33: Fühl dich gedrückt!

00:21:34: Ich freue mich von dir zu hören und auch über eine Bewertung und beende das Ganze wie immer mit Let's Go!